Σε αναζήτηση πληκτροφόρου...

[sultan of string]

Απο τα δυο αν είναι μόνο για σπίτι ίσως βολέψει περισσότερο αυτό με τις 8 οκτάβες.

Το άλλο με τις 7 σίγουρα είναι πιό βολικό για μεταφορά.

Αλλά αν είναι για σπίτι μόνο ίσως να δεις κάποιο απο όσα προτάθηκαν που να έχει πιό ισχυρό ενισχυτή, εκτός αν έχεις κάποιο άλλο ενισχυτή ή θα μπεί σε στερεοφωνικό ή ακουστικά.

Από τα δυό yamaha πχ θα δεις ότι αυτό με τις 8 οκτάβες είναι πιό φτηνό από εκείνο με τις 7. Αρα κάπου ...μετράει κάτι άλλο

 

[piano_lover]

Δεν έχω ιδέα, πραγματικά, γι'αυτό απευθύνθηκα σε εσάς. Δεν έχω ξαναπαίξει ποτέ σε τέτοιο πιάνο. Για σπίτι μόνο είναι, θέλω ό,τι πιο απλό, απλώς θα ήθελα η αίσθηση των πλήκτρων να μοιάζει με αυτήν του πιάνου. Γιατί αν δεις έγραφα στην αρχή ότι θέλω αρμόνιο(τόσο άσχετη!) και μου είπαν ότι θα καταστρέψω τα δάχτυλά μου.

Θα τα δω, ευχαριστώ και πάλι πολύ για την βοήθεια!!

 

[Μανώλης Χναράκης]

Απο τα δυο αν είναι μόνο για σπίτι ίσως βολέψει περισσότερο αυτό με τις 8 οκτάβες.

Το άλλο με τις 7 σίγουρα είναι πιό βολικό για μεταφορά.

Ποιά είναι αυτά τα δύο;

 

[Alex Raptakis]

Δεν έχω ιδέα τι είναι τα Midi controllers/faders/knobs, είμαι κλασσικούρα. ? Και δεν νομίζω να με αφορούν τόσο στα κομμάτια που θα μελετώ, καθώς είμαι ξεκάθαρα ερασιτέχνης. Απλώς θέλω το πάτημα των πλήκτρων να πλησιάζει σε αυτό του γνωστού πιάνου.

Εδώ στο Noiz είναι παράδοση να ανοίγουμε θέματα μέσα από άλλα θέματα, άρα έκανα και εγώ την ερώτησή μου

@dimsonic σκέφτομαι να πάρω έτσι κ αλλιώς ένα nanoKontrol που έχει DAW controls, γιατί θέλω τα faders. Το μόνο midi controller 88άρι hammer action με faders είναι το Arturia αλλά τα έχει δεξιά και εγώ τα θέλω αριστερά... Και τώρα λέω, μπας και είναι καλύτερη ιδέα να πάρω το nanoKontrol με ένα digital grand, για να έχω και offline ήχο, και λένε ότι κρατάνε περισσότερο, και θα βγει πιο φθηνά...

 

[Μανώλης Χναράκης]

Εννοώ με 8 και 7 οκτάβες.

 

[piano_lover]

Εδώ στο Noiz είναι παράδοση να ανοίγουμε θέματα μέσα από άλλα θέματα, άρα έκανα και εγώ την ερώτησή μου

@dimsonic σκέφτομαι να πάρω έτσι κ αλλιώς ένα nanoKontrol που έχει DAW controls, γιατί θέλω τα faders. Το μόνο midi controller 88άρι hammer action με faders είναι το Arturia αλλά τα έχει δεξιά και εγώ τα θέλω αριστερά... Και τώρα λέω, μπας και είναι καλύτερη ιδέα να πάρω το nanoKontrol με ένα digital grand, για να έχω και offline ήχο, και λένε ότι κρατάνε περισσότερο, και θα βγει πιο φθηνά...

Χαχαχ καλά έκανες εννοείται! Απλώς εγώ είμαι άσχετη και όλα αυτά μου φαίνονται κινέζικα!!?

 

[piano_lover]

Εννοώ με 8 και 7 οκτάβες.

Με τις 7 οκτάβες: https://www.nakas.gr/prd/yamaha-p-121b-stage-piano-black

Με τις 8 οκτάβες: https://www.nakas.gr/prd/yamaha-p-45-b-stage-piano-mairo

 

[sultan of string]

Εννοώ με 8 και 7 οκτάβες.

p-121 p-45

Δεν έχω ιδέα, πραγματικά, γι'αυτό απευθύνθηκα σε εσάς. Δεν έχω ξαναπαίξει ποτέ σε τέτοιο πιάνο. Για σπίτι μόνο είναι, θέλω ό,τι πιο απλό, απλώς θα ήθελα η αίσθηση των πλήκτρων να μοιάζει με αυτήν του πιάνου. Γιατί αν δεις έγραφα στην αρχή ότι θέλω αρμόνιο(τόσο άσχετη!) και μου είπαν ότι θα καταστρέψω τα δάχτυλά μου.

Θα τα δω, ευχαριστώ και πάλι πολύ για την βοήθεια!!

αν δεν κάνω λάθος ολα όσα προτάθηκαν έχουν αίσθηση πλήκτρων πιάνου.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Το ένα είναι 88 πλήκτρα = 7 & 1/4 οκτάβες και το άλλο είναι 73 πλήκτρα = 6 οκτάβες.

Είπα κι εγώ, πού είδατε τις 8 οκτάβες;

 

[sultan of string]

Το ένα είναι 88 πλήκτρα = 7 & 1/4 οκτάβες και το άλλο είναι 73 πλήκτρα = 6 οκτάβες.

Είπα κι εγώ, πού είδατε τις 8 οκτάβες;

73 - 88

δικό μου λάθος

6-7

 

[Jet72]

Γιαπωνεζικο αμαξι. Τιμια λυση. Ξερεις τι παίρνεις, δεν δινεις ενα σκασμο λεφτά και περνας καλα μαζι του.

Αντιστοιχα ενα Yamaha πιανακι P45 εμένα την κανει μια χαρα τη δουλεια του ...

 

[Στάθης Π.]

kawai, yamaha, korg , casio , ολα γιαπωνεζικα είναι... Ποιο είναι καλύτερο για μελέτη όμως;

αν δεν κάνω λάθος ολα όσα προτάθηκαν έχουν αίσθηση πλήκτρων πιάνου.

Το studiologic εχει ημιβαρυκεντρισμενα πλήκτρα. Κρίμα γιατι φαίνεται πολύ καλή περίπτωση

 

[piano_lover]

kawai, yamaha, korg , casio , ολα γιαπωνεζικα είναι... Ποιο είναι καλύτερο για μελέτη όμως;

Το studiologic εχει ημιβαρυκεντρισμενα πλήκτρα. Κρίμα γιατι φαίνεται πολύ καλή περίπτωση

Πες μου σε παρακαλώ, τι είναι τα ημιβαρυκεντρισμένα πλήκτρα; Και από πού το βλέπουμε; Πώς αναγράφεται;;

 

[Στάθης Π.]

Στα πληκτροφορα υπάρχουν διαφορες κατηγορίες πληκτρων για διαφορετικές χρήσεις. Οι περιπτώσεις των synth έχουν ελαφριά πλήκτρα, με μικροδιαφορές στον κατασκευαστή. Το πιάνο έχει βαριά πλήκτρα, και εαν κάποιος θέλει αίσθηση πιανο , πρέπε να πάει σε πλήκτρο με χαρακτηρισμό " weighted keys",παλι με διαφορές ανα κατασκευαστή. Μπορεί να τα βρεις να αναφέρονται και ως "Hammer action keys" ( απο το σφυρακι του πιανο ).Υπάρχουν και οι περιπτώσεις που κάποιος να μη θελει βαρυκεντρισμένα πλήκτρα (weighted) και σε αυτές τις περιπτώσεις προσφέρεται το " semi - weighted" . Προσωπικά δε μου αρέσει. Αντικειμενικά , δεν πρέπει να πας εκεί αφού θες εξάσκηση για πιανο, πόσο μάλλον με αίσθηση που να το προσεγγίζει. Το θέμα είναι εαν κάποιος έμπειρος μπορεί να προτείνει με σιγουριά κάποιο πλήκτρο με ποιότητα και αίσθηση πιανο(κατα το δυνατόν σε αυτά τα χρήματα). Παλαιότερα θυμάμαι που έβλεπα καλές κριτικές για τα casio privia. Σκεφτομαι κ εγω την περίπτωση ηλ πιανο μήπως αρχίσω ξανά τη μελέτη αλλά μάλλον θα πρέπει να γίνει δοκιμή απο κοντά για να μην την πατήσουμε... αλλά τέτοια εποχή αυτο δε γίνεται... Είναι σπουδαίο να προτείνει κάποιος με βεβαιότητα, πχ καθηγητής πιανο, γιατι το action μπορεί να είναι αρκτετά βαρύ , όπως στο keystation pro 88 που έχω , που καθιστά τη μελέτη στο πιάνο (για μένα ) σχεδόν αδύνατη.

Πάντως εμένα μου  "γυάλισε" το korg απο αυτά που προτάθηκαν. 

 

[piano_lover]

Στα πληκτροφορα υπάρχουν διαφορες κατηγορίες πληκτρων για διαφορετικές χρήσεις. Οι περιπτώσεις των synth έχουν ελαφριά πλήκτρα, με μικροδιαφορές στον κατασκευαστή. Το πιάνο έχει βαριά πλήκτρα, και εαν κάποιος θέλει αίσθηση πιανο , πρέπε να πάει σε πλήκτρο με χαρακτηρισμό " weighted keys",παλι με διαφορές ανα κατασκευαστή. Μπορεί να τα βρεις να αναφέρονται και ως "Hammer action keys" ( απο το σφυρακι του πιανο ).Υπάρχουν και οι περιπτώσεις που κάποιος να μη θελει βαρυκεντρισμένα πλήκτρα (weighted) και σε αυτές τις περιπτώσεις προσφέρεται το " semi - weighted" . Προσωπικά δε μου αρέσει. Αντικειμενικά , δεν πρέπει να πας εκεί αφού θες εξάσκηση για πιανο, πόσο μάλλον με αίσθηση που να το προσεγγίζει. Το θέμα είναι εαν κάποιος έμπειρος μπορεί να προτείνει με σιγουριά κάποιο πλήκτρο με ποιότητα και αίσθηση πιανο(κατα το δυνατόν σε αυτά τα χρήματα). Παλαιότερα θυμάμαι που έβλεπα καλές κριτικές για τα casio privia. Σκεφτομαι κ εγω την περίπτωση ηλ πιανο μήπως αρχίσω ξανά τη μελέτη αλλά μάλλον θα πρέπει να γίνει δοκιμή απο κοντά για να μην την πατήσουμε... αλλά τέτοια εποχή αυτο δε γίνεται... Είναι σπουδαίο να προτείνει κάποιος με βεβαιότητα, πχ καθηγητής πιανο, γιατι το action μπορεί να είναι αρκτετά βαρύ , όπως στο keystation pro 88 που έχω , που καθιστά τη μελέτη στο πιάνο (για μένα ) σχεδόν αδύνατη.

Πάντως εμένα μου  "γυάλισε" το korg απο αυτά που προτάθηκαν. 

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την εκτενέστατη απάντηση! Νομίζω ότι κατάλαβα! Τα δικά σου πλήκτρα είναι βαριά δηλαδή;

Αυτό πώς σου φαίνεται; https://www.nakas.gr/prd/yamaha-p-45-b-stage-piano-mairo

 

[Στάθης Π.]

Τα δικά μου πλήκτρα είναι weighted αλλά μεταξύ των κατασκευαστών αλλάζει η αίσθηση και το πόσο βαρύ είναι το πλήκτρο. Είναι ακόμα πιο βαρύ απο άλλα weighted που έχω δοκιμάσει, ακόμα και συγκριτικά με κανονικό πιάνο. Ναι μεν είναι ωραία η αίσθηση, αλλά στη μελέτη κουράζει αρκετά και αν δεν δωθεί απαραίτητη προσοχή, υπάρχει αυξημένος κίνδυνος για τενοντίτιδα ( για το δικό μου αναφέρομαι παντα, οχι γενικά για weighted). 

Δυστυχώς δεν μπορώ να σε βοηθήσω στο θέμα της επιλογής (όπως πχ με το yamaha που ανέφερες) , γιατι κ εγώ δεν ξέρω ποιο είναι το καλύτερο, γι αυτό θα ήθελα κ εγώ μία γνώμη πανω στο τι πρέπει να προσέξει κανείς στο κλαβιε του ηλ πιανο, ωστε να πλησιάζει το κανονικό. 

 

[piano_lover]

Μπορώ να φανταστώ. Έτσι την πάτησα εγώ στο παρελθόν με παλιό πιάνο με πλήκτρα χάλια και απίστευτα σκληρά.

Το Yamaha λέει "τύπος κλαβιέ: Graded Hammer Standard"

Δεν ξέρω τι εννοεί, γι'αυτό σε ρώτησα! Βαρυκεντρισμένο ή ημιβαρυκεντρισμένο;

Σε ευχαριστώ για την βοήθειά σου!

 

[Στάθης Π.]

Ναι , βαρυκεντρισμένο είναι. Μπορεί κάποια εταιρία να αποκαλεί τον τύπο του κλαβιέ της με το δικό της τρόπο.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Το Yamaha λέει "τύπος κλαβιέ: Graded Hammer Standard

Με τον όρο "Graded" σημαίνει πως είναι βαρυκεντρισμένο βαθμιαία ή αν θες καλύτερα τμηματικά. Δηλαδή, το βάρος των πλήκτρων διαφέρει στις περιοχές από χαμηλά προς ψηλά, βαθμιαία ή τμηματικά.

Εάν υποθέσουμε πως ένα ηλεκτρικό πιάνο "graded" έκτασης 88 πλήκτρων έχει χωρισμένο το κλαβιέ σε 4 περιοχές, τότε ανά 22 πλήκτρα η αίσθηση του βάρους των πλήκτρων σε αυτά τα τμήματα διαφέρει μεταξύ τους.

Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα, κατά το παίξιμο η αίσθηση των πλήκτρων να διαφέρει ως προς το βάρος καθ'όλη την έκταση του κλαβιέ. Αν πρόκειται για ηλεκτρικό πιάνο, συνήθως τμηματικά.

 

[piano_lover]

Ναι , βαρυκεντρισμένο είναι. Μπορεί κάποια εταιρία να αποκαλεί τον τύπο του κλαβιέ της με το δικό της τρόπο.

Με τον όρο "Graded" σημαίνει πως είναι βαρυκεντρισμένο βαθμιαία ή αν θες καλύτερα τμηματικά. Δηλαδή, το βάρος των πλήκτρων διαφέρει στις περιοχές από χαμηλά προς ψηλά, βαθμιαία ή τμηματικά.

Εάν υποθέσουμε πως ένα ηλεκτρικό πιάνο "graded" έκτασης 88 πλήκτρων έχει χωρισμένο το κλαβιέ σε 4 περιοχές, τότε ανά 22 πλήκτρα η αίσθηση του βάρους των πλήκτρων σε αυτά τα τμήματα διαφέρει μεταξύ τους.

Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα, κατά το παίξιμο η αίσθηση των πλήκτρων να διαφέρει ως προς το βάρος καθ'όλη την έκταση του κλαβιέ. Αν πρόκειται για ηλεκτρικό πιάνο, συνήθως τμηματικά.

Α, μάλιστα! Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας! Και το να είναι βαρυκεντρισμένο τμηματικά είναι καλό για εμάς; Ή μήπως πρέπει να είναι ίδιο σε όλα τα πλήκτρα;

Πάντως και το Korg που είπες, Στάθη, φαίνεται ωραίο και πιο οικονομικό από το Yamaha!

Θα κάνω μία ενδεχομένως χαζή ερώτηση: Ξέρετε καταστήματα που να πωλούν με δόσεις χωρίς πιστωτική κάρτα; Όπως κάνουν πχ. κάποια καταστήματα ηλεκτρικών ειδών;