Tι έχετε να πείτε; Απόψεις.

[Superfunk]

Πως κατηγοριοποιεις εναν "χαμηλου" επιπεδου ανθρωπο?

Βαση μορφωσης?

βαση κοινωνικου status?

Βαση επαγγελματος?

Βλέπεις απλά το power of love...

Δεν ήξερα καν ότι υπάρχει αΦτο το πράγμα αλλά γύρισα μια μέρα σπίτι και έπιασα την οικιακή μας βοηθό να το βλέπει την ώρα που σιδερωνε  και έμεινα ξερός...

Από καθαρά.... ζωολογικό ενδιαφέρον είδα πέντε ολόκληρα λεπτά και μου λύθηκαν άμεσα οι απορίες για το γιατί δεν έγινα πλούσιος και διάσημος από τη μουσική στην Ελλάδα ??

 

[vagelism]

Παιδεία, καλλιέργεια

Μπορεί να ναι + σε όλα τα παραπάνω

Και να ναι ακόμα χαμηλού επιπέδου.

Αρα {συμφωνα με τα λεγομενα σου} στον Οικονομοπουλο μονο εμποροι ναρκωτικων κ λαχαναγοριτες πρεπει να πηγαινουν..και γενικα αμορφωτα ατομα.?

Ολοι οι μορφωμενοι πανε μεγαρο η Λυρικη...

Δογματισμος στο μεγαλειο του.

Εγω αραγε που μου ερχεται εμετος με Maiden , Scorpions , Ozzy, Blur,  Oasis..τι ειμαι? 

 

[Guest]

Παιδιά συγγνώμη για την παρέμβαση αλλά χαλαρώστε λίγο, δεν έτυχε να έχουν όλοι το φανταστικό DNA ή το άμεσο οικογενειακό/οικονομικό περιβάλλον που κληρονομήσατε για να τυγχάνουν αντίστοιχου υψηλού επιπέδου  .

 

[Superfunk]

Παιδιά συγγνώμη για την παρέμβαση αλλά χαλαρώστε λίγο, δεν έτυχε να έχουν όλοι το φανταστικό DNA ή το άμεσο οικογενειακό/οικονομικό περιβάλλον που κληρονομήσατε για να τυγχάνουν αντίστοιχου υψηλού επιπέδου  .

Μπα,δεν είναι ταξικό το θέμα , ούτε οικονομικό,έχω γνωρίσει καφρους από "τζάκια" και λόγιους "αριστοκράτες" (με την ουσιαστική έννοια της λέξεις) από πολύ φτωχά σπίτια και "ταπεινές" καταβολές.

Το "επίπεδο" το χτίζεις μόνος σου όπως και την αισθητική σου φτάνει να το θέλεις και να μην είσαι στον αυτόματο πιλότο.

 

[Guest]

Μπα,δεν είναι ταξικό το θέμα , ούτε οικονομικό,έχω γνωρίσει καφρους από "τζάκια" και λόγιους "αριστοκράτες" (με την ουσιαστική έννοια της λέξεις) από πολύ φτωχά σπίτια και "ταπεινές" καταβολές.

Το "επίπεδο" το χτίζεις μόνος σου όπως και την αισθητική σου φτάνει να το θέλεις και να μην είσαι στον αυτόματο πιλότο.

Το "επίπεδο" εκτός από κάτι υποκειμενικό, είναι πάρα πολύ σύνθετη και πολύπλευρη έννοια, τόσο που δε μπορείς να χαρακτηρίζεις κάποιον έτσι εύκολα "υψηλού" ή "χαμηλού" επιπέδου ακόμα και αν τον ξέρεις χρόνια. Πέρα από αυτό όμως, είναι αποδεδειγμένο (αλλά και αυταπόδεικτο) πως η κληρονομικότητα και οι συνθήκες παίζουν το σημαντικότερο ρόλο στην πορεία μας στη ζωή. Φυσικά και υπάρχουν και εξαιρέσεις βέβαια. 

 

[sharpshooter]

Αρα {συμφωνα με τα λεγομενα σου} στον Οικονομοπουλο μονο εμποροι ναρκωτικων κ λαχαναγοριτες πρεπει να πηγαινουν..και γενικα αμορφωτα ατομα.?

Ολοι οι μορφωμενοι πανε μεγαρο η Λυρικη...

Δογματισμος στο μεγαλειο του.

Εγω αραγε που μου ερχεται εμετος με Maiden , Scorpions , Ozzy, Blur,  Oasis..τι ειμαι? 

Όχι φίλε, γίνεσαι απόλυτος...

Όλοι μπορεί να βρεθούμε εκεί για διάφορους λόγους.

Ο μέσος πελάτης του Οικονομόπουλου όμως, είναι η ντροπή του ανθρώπινου είδους.?

 

[Yameth]

3. Δεν επιτρέπονται κάθε είδους προσωπικές επιθέσεις, προσβλητικά σχόλια, αγενή και εριστικά μεταξύ των μελών. Απαγορεύονται τα προκλητικά ποστ που χαρακτηρίζουν αρνητικά κάτι, κάποιον ή κάποιους αφού οδηγούν σε flame wars. Π.χ. "Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι φασίστες του αντικαπνιστικού νόμου, είναι ότι περιορίζουν τα δικαιώματα και τις ελευθερίες άλλων.” Λάθος! Η σωστή διατύπωση είναι: "Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι υποστηρικτές του αντικαπνιστικού νόμου, είναι ότι..."

 

[sharpshooter]

Και ξαναγράφω, δεν έχω κανένα θέμα με του λαϊκούς.

Τερλέγκας ας πούμε.

Έχω δει μπουζουκτσήδες με skills που θα ζήλευε ο malmsteen.

Κλαρίνα τα ίδια.

 

[LK]

Τα πάντα ειναι σχετικά.

Πχ εγω δεν πηγα ποτε στη Ζωη μου στα μπουζουκια, ουτε απο εξω δεν περασα.

Παρ' ολα αυτα ειμαι χαμηλου επιπέδου.

 

[Superfunk]

Το "επίπεδο" εκτός από κάτι υποκειμενικό, είναι πάρα πολύ σύνθετη και πολύπλευρη έννοια, τόσο που δε μπορείς να χαρακτηρίζεις κάποιον έτσι εύκολα "υψηλού" ή "χαμηλού" επιπέδου ακόμα και αν τον ξέρεις χρόνια. Πέρα από αυτό όμως, είναι αποδεδειγμένο (αλλά και αυταπόδεικτο) πως η κληρονομικότητα και οι συνθήκες παίζουν το σημαντικότερο ρόλο στην πορεία μας στη ζωή. Φυσικά και υπάρχουν και εξαιρέσεις βέβαια. 

Θα διαφωνήσω γιατί έχω τόσα πολλά παραδείγματα στην δική μου ζωή που πλέον δεν θεωρώ ότι μιλάμε για "εξαιρέσεις".

Ίσως πρίν από 100 χρόνια μπορεί να ίσχυε αυτό, πλέον με την πληροφορία παντού γύρω μας και την βασική παιδεία ανοιχτή σε όλους σίγουρα δεν ισχύει.

Δεν χρειάζεται άλλωστε να σε πείσω εγώ δες ποιους ανθρώπους εσύ θαυμάζεις ψάξε τις καταβολές τους και θα εκπλαγείς.

 

[Superfunk]

Τα πάντα ειναι σχετικά.

Πχ εγω δεν πηγα ποτε στη Ζωη μου στα μπουζουκια, ουτε απο εξω δεν περασα.

Παρ' ολα αυτα ειμαι χαμηλου επιπέδου.

Ναι είσαι για αυτό και ήσουν ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ πελάτης του Tom's παραμονή Χριστουγέννων με μείον πέντε που βγήκε ΕΞΩ να καπνίσει επειδή ο χώρος, στον οποίο έτσι κι αλλιώς απαγορεύονταν το κάπνισμα,είχε μέσα ΠΑΙΔΙΑ.

Παρεμπιπτόντως ήσουν και ο μοναδικός που ΔΕΝ είχε παιδιά στον χώρο..? (εγώ ήμουν ο μόνος που είχε παιδί αλλά ΔΕΝ κάπνιζε)

Μακάρι να ήταν ΟΛΟΙ οι Έλληνες στο ... επίπεδο σου,ΕΛΒΕΤΙΑ θα ήμασταν.

 

[S9F]

22 σελίδες και 210 σχόλια για την εμφάνιση του... Σάκη σε μία παρακμιακή εκπομπή της ανεκδιήγητης (πλην αξιολύπητα ελαχίστων εξαιρέσεων) "ελληνικής τηλεόρασης". Αν είναι δυνατόν...

Sweet Jesus,  ήμαρτον και έλεος. ?

 

[Superfunk]

22 σελίδες και 210 σχόλια για την εμφάνιση του... Σάκη ΠΡΙΝ ΑΠΟ 30 ΧΡΟΝΙΑ σε μία παρακμιακή εκπομπή της ανεκδιήγητης (πλην αξιολύπητα ελαχίστων εξαιρέσεων) "ελληνικής τηλεόρασης". Αν είναι δυνατόν...

Sweet Jesus,  ήμαρτον και έλεος. ?

Κορεκτεντ ?

Εγώ θα ανεβάσω θέμα με τον ΒΑΣΙΛΑΚΗ ΚΑΙΛΑ σε ελληνική ταινία πριν από ΕΞΗΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ για να ρεφαρω 

 

[RayDTutto]

Αρα {συμφωνα με τα λεγομενα σου} στον Οικονομοπουλο μονο εμποροι ναρκωτικων κ λαχαναγοριτες πρεπει να πηγαινουν..και γενικα αμορφωτα ατομα.?

Ολοι οι μορφωμενοι πανε μεγαρο η Λυρικη...

Δογματισμος στο μεγαλειο του.

Εγω αραγε που μου ερχεται εμετος με Maiden , Scorpions , Ozzy, Blur,  Oasis..τι ειμαι? 

Η μόρφωση δεν εγγυάται την - ευρύτερα εννοούμενη - παιδεία και την καλλιέργεια.

Αυτά τα εγγυώνται πρώτα από όλα η οικογένεια, και μετά η διάθεση για αυτοβελτίωση, το ανοιχτό μυαλό, οι ανοιχτές αισθήσεις, γενικά η ανοιχτωσιά.

Το διάβασμα, τα ταξίδια, η συλλογή εμπειριών.

Η μόρφωση σίγουρα βοηθάει αλλά δεν είναι απαραίτητη. 

 

[Αετός]

Άλλο ειδίκευση,άλλο μόρφωση.

 

[Guest]

Θα διαφωνήσω γιατί έχω τόσα πολλά παραδείγματα στην δική μου ζωή που πλέον δεν θεωρώ ότι μιλάμε για "εξαιρέσεις".

Ίσως πρίν από 100 χρόνια μπορεί να ίσχυε αυτό, πλέον με την πληροφορία παντού γύρω μας και την βασική παιδεία ανοιχτή σε όλους σίγουρα δεν ισχύει.

Δεν χρειάζεται άλλωστε να σε πείσω εγώ δες ποιους ανθρώπους εσύ θαυμάζεις ψάξε τις καταβολές τους και θα εκπλαγείς.

Καταλαβαίνω το πνεύμα σου, η ένστασή μου είναι στο πόσο εύκολα χαρακτηρίζεις κάποιον "χαμηλού" επιπέδου. Οι συμπαθείς κάγκουρες του power of love (το οποίο βλέπω καμιά φορά όταν τυχαίνει - υποθέτω αυτό με κάνει κι εμένα χαμηλού επιπέδου) μπορεί να μη μπορούν να μιλήσουν ελληνικά επειδή δεν σκαμπάζανε τα γράμματα, πιθανώς λόγω γονιδίων, πιθανώς λόγω του οτι μεγάλωσαν σε κατεστραμμένες οικογένειες ή τίποτα από αυτά, αλλά μου έχει τύχει τέτοιοι άνθρωποι φαινομενικά "χαμηλού" επιπέδου να μου δώσουν χείρα βοηθείας όταν τη χρειαζόμουν, εκεί που οι "υψηλού" έκαναν την πάπια.

Ακόμα και ο Καστοριάδης που παρέθεσες, αποδίδει το μεγάλο μέρος της "κατάντιας" μας σε εξωγενείς παράγοντες.

Οι παιδοψυχολόγοι-παιδοψυχίατροι δε, λένε πως τα ερεθίσματα της πρώτης πενταετίας της ζωής μας θα καθορίσουν σε τεράστιο βαθμό όλη την μετέπειτα ψυχοσύνθεσή μας, και επομένως την πορεία μας. 

Συνεπώς, είναι λίγο βαρύ να χαρακτηρίζεις τόσο εύκολα κάποιον χωρίς να έχεις γνώση του υπόβαθρου του και προσωπική σχέση μαζί του, και για να το εξειδικεύσω στο θέμα εδώ, πόσο μάλλον το να χαρακτηρίζεις (όχι εσύ συγκεκριμένα, γενικά μιλάω) κάποιον έτσι από τη μουσική που του αρέσει.

 

[Superfunk]

αλλά μου έχει τύχει τέτοιοι άνθρωποι φαινομενικά "χαμηλού" επιπέδου να μου δώσουν χείρα βοηθείας όταν τη χρειαζόμουν, εκεί που οι "υψηλού" έκαναν την πάπια.

Δεν αμφιβάλλω, παρόλα αυτά εξακολουθούν να μην ξέρουν να μιλήσουν και να έχουν το οποίο επίπεδο έχουν.

Δεν μιλήσαμε για "κακούς" ανθρώπους, μιλήσαμε για ανθρώπους με χαμηλό "αισθητικό επίπεδο" που θα έλεγαν και στο power of love ?.

 

[vagelism]

Η μόρφωση δεν εγγυάται την - ευρύτερα εννοούμενη - παιδεία και την καλλιέργεια.

Αυτά τα εγγυώνται πρώτα από όλα η οικογένεια, και μετά η διάθεση για αυτοβελτίωση, το ανοιχτό μυαλό, οι ανοιχτές αισθήσεις, γενικά η ανοιχτωσιά.

Το διάβασμα, τα ταξίδια, η συλλογή εμπειριών.

Η μόρφωση σίγουρα βοηθάει αλλά δεν είναι απαραίτητη. 

συμφωνω απολυτα.

και βεβαια να προσθεσω οτι οποιος ακουει Maiden κ Blues κ Jazz δεν ειναι σε καμια περιπτωση "απαραιτητα ..αφυπνισμενος"..ακομα κ αν θεωρει τον εαυτο του ετσι. 

Το ιδιο ισχυει κ για το αντιθετο.

Εχω γνωρισει πανεξυπνους κ τρομερα καλλιεργημενους ανθρωπους που γουσταρουν πιστα.

Θα τολμησω να κανω μια γενικευση,..αν κ τις αποφευγω..αλλα εκ πειρας οσοι μεταλλαδες μαθητες εχουν περασει απο τα χερια μου οι περισσοτεροι  ηταν τρομερα δογματικα κ παρωπιδιασμενα ατομα.

Για μενα..αυτα τα δυο {δογματισμος κ παρωπιδες} δηλωνουν χαμηλη νοημοσυνη.

 

[sharpshooter]

αλλά μου έχει τύχει τέτοιοι άνθρωποι φαινομενικά "χαμηλού" επιπέδου να μου δώσουν χείρα βοηθείας όταν τη χρειαζόμουν, εκεί που οι "υψηλού" έκαναν την πάπια.

Ότι κάποιος δεν είναι καλλιεργημένος δε σημαίνει ότι είναι και μ@#$! της λάσπης!

Και ανάποδα.

Όλοι έχουν αισθήματα ασχέτως επιπέδου και τάξης.

 

[sharpshooter]

συμφωνω απολυτα.

και βεβαια να προσθεσω οτι οποιος ακουει Maiden κ Blues κ Jazz δεν ειναι σε καμια περιπτωση "απαραιτητα ..αφυπνισμενος"..ακομα κ αν θεωρει τον εαυτο του ετσι. 

Το ιδιο ισχυει κ για το αντιθετο.

Εχω γνωρισει πανεξυπνους κ τρομερα καλλιεργημενους ανθρωπους που γουσταρουν πιστα.

Θα τολμησω να κανω μια γενικευση,..αν κ τις αποφευγω..αλλα εκ πειρας οσοι μεταλλαδες μαθητες εχουν περασει απο τα χερια μου οι περισσοτεροι  ηταν τρομερα δογματικα κ παρωπιδιασμενα ατομα.

Για μενα..αυτα τα δυο {δογματισμος κ παρωπιδες} δηλωνουν χαμηλη νοημοσυνη.

Κλειστόμυαλος είναι όποιος δεν είναι ανοιχτός σε προτάσεις, ερεθίσματα.

Κιάμος και ξερό ψωμί.

Η Ελλάδα η καλύτερη χώρα του κόσμου.

Η δικές μας οι ντομάτες πιο κόκκινες από τις Ιταλικές.

Θάλασσα μόνο εδώ έχει, στο Miami θα σε φανε οι καρχαρίες.?

Και φυσικά ο μεταλάς πιτσιρικάς που ακούει μόνο μεταλ και μόνο ένα είδος μεταλ ενίοτε, death ας πούμε αλλά ποτέ power στο ίδιο καζάνι βράζει, αλλά σε άλλη μπουρμπουλήθρα.

Δε χωράει καν συζήτηση ότι ζούμε σε μία από τις πιο κλειστόμυαλες και οπισθοδρομικές κοινωνίες και αυτό αποτυπώνεται στα ακούσματα του Έλληνα.